forum.a-mud.ru

На самом деле - умка в могилах и приведение в м2 - это блуждающие монстры с дрыном, а всякие там чудовища да стражи - стоят на месте. Но и с блуждающим монстром все не так однозначно, что можно просто подождать пока оно к тебе придет, монстр может и не прийти к тебе чуть менее, чем до ребута. Конечно, можно сказать, что игроки сами виноваты, что не ждут, когда к ним моб придет, но, даже если рассматривать мад как способ "убийства" времени, а не коллективной/сольной игры, то даже в таком случае убийство времени в процессе бесконечного нажимания кнопки "огл", или "гг ну, че там? ушла умка?" - не совсем правильное убийство времени, по моему мнению. Что касается "стационарных" мобов, то там все однозначно.

Еще раз хочу заметить. Что дрын - не единственная проблема текущего вялого эксплоринга зон.
Это комплекс - дрыны, замаксы, необратимость последствий делевлов. Если порешать эти 3 проблемы - никто и не вспомнит, что отключены рабы и никто не будет бояться ходить в опасные зоны, если, например, поквестив 2-3 месяца активно можно будет снять последствия от делевлов или размаксить персонажа и снова набирать уровни, не боясь при этом ходить в страшные зоны и лезть группами на дрынящих мобов.

Mandos wrote:А вы что, все эти годы продолжаете к нему забегать и огребаете дрейны на входе ?

Сформировалось у меня четкое впечателение, что "всё работает нормально".
Исключая, быть может, "чудовище".

именно так, все эти годы игроки ловили дрыны на входе от умки и привы. От чуда наверно тоже, но этот моб убивается довольно редко и в принципе заходя на него, даже если не словишь на входе, словишь потом. Когда в маде была экспа которая не максится - рабы, то переживали дрыны именно так, кто танчит приву - тот есть рабов. А сейчас после отключения рабов проблема встала ребром.

Но в целом согласен, тут либо решать проблему с дрынами либо с замаксом. Лично я наловил паладином дрынов на десятки милионнов, именно на входе, при том что 30 левел и всегда сейвы одевал. Да шанс казалось бы небольшой, но с учетом того что умертвия и прива бьются десяток раз в день, даже небольшой шанс регулярно выстреливает. А на 30 уровне, это много. Теперь у персонажа Ристэн - замакс жесткий.

вот как пример.

Вы Белое Пламя Ристэн, Пляшущий На Курганах Врагов, Паладин 30 уровня.
Вам 355 лет.
Ваше имя в различных падежах: Ристэн/Ристэна/Ристэну/Ристэна/Ристэном/Ристэне
Ваш E-mail: ----------
Сила : Хорошо, Интеллект : Средне
Мудрость : Хорошо, Ловкость : Великолепно
Телосложение : Средне, Привлекательность: Средне
Кол-во Ваших смертей: 24
Кол-во Ваших смертей от рук других игроков: 1
Кол-во игроков убитых Вами: 8

Для такого возраста персонажа - 24 смерти - ерунда. Но количество полученных дрынов в эспу именно на 30 просто огромно.

------

Алисан wrote:Но и с блуждающим монстром все не так однозначно, что можно просто подождать пока оно к тебе придет, монстр может и не прийти к тебе чуть менее, чем до ребута.

Не очень понимаю "как так"... однако догадываюсь в чем всеобщая проблема.
После введения этих зон игроки (по крайней мере некоторые) как-то умудрялись
беспроблемно их проходить... это как-бы подтверждал... мониторинг.

Увы, но ничем в текущей ситуации помочь не могу.

Про стоящих на месте, либо крайне могучих мобов еще можно подумать...

Ристэн wrote:Но в целом согласен, тут либо решать проблему с дрынами либо с замаксом.

Я посмотрю что там конкретно замаксено у кого (еще раз), но как по мне,
так сильно сомневаюсь, что экспу получать негде.
Скорее её негде получать ПРОСТО.
Собственно максфакторы частично для этого и нужны, чтобы не было возможности получать экспу только
в одном, наиболее простом месте.

Посмотрите, пожалуйста.
У светлых на 27+ не так много зон.
По памяти замкс - м1, м2, умбар, пг, сумерки, старое тролинное, могилы, пещеры, изенгард. А что еще есть?

замок еще...

Есть аутдорный мир, и лоу-левел зоны. Но их максить именно ради максинга никто не будет. Ибо намного интереснее в группе с друзьями сходить в морию там и заработать свои 50к экспы за фул проход замакшеным чаром, чем набивать эти 50к на зайчиках. Поэтому реально тема насчет "замаксите 90% мобов" - это нереально. Если бы вопрос звучал "замаксите 90% мобов нейтральной или враждебной вашему персонажу склонности не ниже Вас чем на 5 уровней и получите динамический размакс" - то да. Было бы дело.
А так. Лично я никогда не страдал от замакса, но я знаю людей, который страдали и сильно. И я также уверен, что замакс и делевы (и дрыны в экспу сюда же) - основная причина отсутствия разнообразий в хай-левел зонинге.

Повторюсь, в маде был массовый размакс и рабы, поэтому проблема замакса оказалась отложенной. Если замакс призван, что бы игроки ходили в разные зоны, то да, на мелких-средних уровнях это прекрасно работает. Этого контента более чем достаточно. Но на 30 - это не работает вообще, потому что очень мало зон для хайлевельного зонинга. Они и так посещаются все. Поэтому дрыны в эспу очень быстро становится просто негде отбивать. Конечно % посещений разных зон - разный (хоть в результате они становятся замакшены все). Но это зависит от объективных факторов - куда дают квесты, где находится гильдия, где находятся вещи. И частоту посещений можно регулировать играясь этими факторами.

В сфере миров было простое решение - размакс от времени, который полностью решал эту проблему. 1% в день. Т.е. такой замакс решает функцию перенаправления игроков в разнообразные зоны. И с другой стороны - делает возможным игру даже если все замакшено.
И хотя идеология нашего мада и сферы очень разная - идею, как мне кажется, можно использовать и у нас. Например размакс каждые 100 лет. или 200 лет. Суть так же - размакс от времени. С учетом малого количества играющих - это можно делать по письму - руками, не трогая код.

Ристэн wrote:В сфере миров было простое решение - размакс от времени, который полностью решал эту проблему. 1% в день. Т.е. такой замакс решает функцию перенаправления игроков в разнообразные зоны.

Не очень понимаю как он решает... просто надо подождать Х дней и снова продолжать "бегать по кругу".
В худшем случае всего-то 100 дней.

Ристэн wrote:это можно делать по письму - руками, не трогая код.

Отличная идея.
Давайте я предельно прямо скажу: мне есть чем еще заняться в жизни, кроме как руками
что-то где-то на постоянной основе поправлять. Не буду я такую дебильную работу на
себя брать ни бесплатно, ни даже за ощутимо большие бабки. На меня это ярмо не надеть.
Ну т.е. совсем никак. Вообще.

Ристэн wrote:Но на 30 - это не работает вообще, потому что очень мало зон для хайлевельного зонинга. Они и так посещаются все.

Я попробую собрать статистику, пока правда не очень понятно как, надо подумать.

Mandos wrote:

Ристэн wrote:Но на 30 - это не работает вообще, потому что очень мало зон для хайлевельного зонинга. Они и так посещаются все.

Я попробую собрать статистику, пока правда не очень понятно как, надо подумать.

Сергей, попробую объяснить. Для светлых персонажей 29-30 уровня в маде всего 2 зоны - м1, м2. Для светлых и темных - тоже 2 - могилы и сумерки. В эти зоны ходят каждый день по многу раз, когда вообще есть люди в маде.
У темных ситуация чуть по лучше - там л1, л1, жх2 и новая зона м4.
Есть еще 2 зоны "фор фан" - м3 и огненная гора.
Но эти зоны, как я думаю, не для ежедневного прохождения.
Теперь вернемся к светлым - 4 зоны, в 3х из них мобы которые дают дрын, которого невозможно избежать, ибо дают иногда на входе.
Логика игры светлыми (да и темными) и есть, беготня по кругу, по этим 4 зонам, что бы набрать запаса экспы и вещей, и отправится в зоны "фор фан".
В этом случае замакс, который в конце концов наступает, только ухудшает ситуацию, нет возможности ходить в зоны форфан (и тот самый круг сужается), да и в привычные 4 зоны тоже ходить не получается, т.к. в какой то момент начинается процесс роста обратно от 30 к 1. Т.к. опыта в зоне уже не хватает что бы покрыть потерю его от дрынов (а избежать этого, напомню, невозможно).

Почему об этом не говорили раньше?
Во-первых в маде было 2 глобальных размакса для старых персонажей. Это во многом проблему отсрочило. Типа как ребут снимает кучу накопившихся проблем. Грубо, но эффективно.
Вторая причина - наличие не максившейся экспы в виде рабов. Но потом их начали абузить следопыты 21+- уровня и они были отключены.
Теперь эти проблемы стоят ребром - последний размакс был лет 7 назад. Немаксившийся экспы нет.

И пару слов о идее с размаксом по времени. Просто подождать 100 дней для играющего человека - это очень долго.)) Никто ждать не будет. Но там как раз работает система размакса - пошел в зону1 замаксил .в зону2,3,4, потом в зоны форфан - слился - за это время размаксилась зона 1. Игра на 30 уровне - это в любом случае беготня по кругу, но замакс этот круг сужает, а размакс расширяет.

ЗЫ. У нас очень много зон 10-. Огромный контент 10-20. Довольно много зон 20-27. И всего 4 для светлых 27+ (не считая горы и м3). Если бы этих зоны было не 4, а 20, то в замаксе был бы смысл.

ЗЫ.

Тут есть, конечно, о чем подумать.
Хотя сами решения как мне кажется, довольно просты.
Размакс, например, раз в 5 лет для персонажей 27+ или 29+, или размакс по возрасту персонажа, но опять же для 27+.

-

Ристэн wrote:Просто подождать 100 дней для играющего человека - это очень долго.)) Никто ждать не будет.

Вот конкретно с этим мне согласиться сложно, т.к. мы все в той или иной степени играем уже 10-15 лет, я даже чуть больше :) по сравнению с этим 100 дней - цена невеликая.

А так да, хорошая формулировка - что мы "бегаем по кругу" именно для того, чтобы одеться по максимуму и начать пробовать зоны "фор фан". Интересно, что впервые за многие годы, состав в значении "количество живых человек с персонажами 25-30" на "фор фан" у нас уже практически даже есть. Вчера вечером побили рекорд, 13 человек онлайн было.
Проблема в том, что эти зоны требуют не только прямые руки и хорошую экипировку, но и приличное количество влитой славы, а эта характеристика неизбежно коррелирует с сильной слитостью :)

Сумерки с чудом действительно проходили, и я участвовал в первых проходах (где были Бритир, Найтер, Танаир и прочий звёздный состав). Но "без проблем" ли? Бритир - мейн танк - довольно быстро дошёл до того, что наотрез отказался первым заходить на чудовище, особенно после делевела с 30 на 29, что несколько болезненно для чара, который за ПВ получал что-то типа 100 экспы. И мы таскали Павлиади, который тоже был по тем меркам прекрасным чаром (энт с родной 19 ловкостью тогда было нечто), который был настолько слит в хлам, что махнул рукой на персонажа. Помню я сумерки, помню.

Сегодня впервые за долгое время сходили и убили гопу в м2 без всяких там абузов. Тупо зашли и убили. Но случился фейл - умер друид. Попал под горбуна и никто не срескал, и хил прощелкал (в моем лице). Вот и вопрос у друида - где ему экспу набивать. Особо негде к сожалению. Будем стараться и дальше зонить, но рипы неизбежны. Даже на таких изученных зонах, как м2. На спрута мы даже не пошли. И дело не в том, что не тянули. Дело в том - что шанс рипа танка таки был бы. А терять сейчас кому-либо экспу, даже при низкой вероятности данного события, мы не можем себе позволить.
Как я уже писал - проблема комплексная. Это замамксы, делевлы, дрыны. 3 в 1.
Отсутствие каких-то спелов у следаков, паладов и лекарей - это не такая проблема, как из строчки выше.

Да понятно, что идеологически проблем может быть только несколько
1. Недостаток экспы
2. Недостаток бабла
3. Недостаток скиллов итп
4. Избыток делевелов
5. Недостаток народу :)
6. Недостаток вещей

С некоего момента, замакс стал существенно ровнее и добрее, чем "в былые дни",
как щаз помню как фиксил формулу.
Статистику по персонажам и по мобам пока думаю как правильнее собрать.
Это не так тривиально, есть масса мобов не предназначенных для убийства, к примеру шопкиперы...

из выше перечисленного сейчас есть только первое.)) Даже народ вроде есть регулярно.)